* A Bruxaria é uma religião de origem xamanica , xamanismo é o emprego de tecnicas espirituais .O que diferencia o Bruxo do Xama e a sua devoção .
Pode e apenas deveria ser considerada como Bruxaria : os ritos e costumes antigos , que se convenhou chamar de Bruxaria Tradicional e a forma moderna desses antigos ritos que chamamos Wicca .
A Wicca possui diversas Tradições e cada tradição suas vertentes , mas Bruxaria deveria apenas relacionar-se as duas formas apresentadas acima .
Bom vamos por partes .
1 - Wicca e Xamanismo estão intimamente ligados , Wicca é religião , Xamanismo é um conjunto de exercícios , tecnicas e praticas espirituais. A Wicca é uma religião que utiliza praticas xamanicas ( Meditação , viagem astral , visualização , etc ) .
2 - A Wicca não tem origem européia oriental , a origem da Wicca é de 1954 quando Gerald B. Gardner influenciado pelos escritos de Margaret Murray , e por suas proprias observações e experiências em cultos ocultistas e na propria Bruxaria , lança WitchCraft Today , sendo este livro o marco do Renascimento da Bruxaria , revestida com uma nova roupagem que foi denominda WICCA . Gardner era um funcionário público britânico .
3 - Sem tudo os Indios Norte americanos , são grandes xamas ; suas tecnicas e praticas são utilizadas por Bruxos ou não ate hoje . Porém não podemos desmerer as praticas espirituais de outros povos , aqui mesmo no Brasil a grandes Xamas , so que aqui os chamamos de Pajés , e suas tecnicas podem ser menos famosas ou ate desconhecidas , mas são tão eficazes quanto as dos Indios Norte americanos ,ou povos de qualquer outra parte do mundo .
4 - Wicca não surgiu entre os camponeses , os camponeses da era Medieval , viviam da Terra , dependiam da chuva , do Sol , de se orientar pelas estrelas , então com passar de anos desenvolverão uma forte ligação com a Terra , com o Sol com a Lua .
Dai surgiu o paganismo , da ligação do camponês com a Terra , pagão (Paganus) , homem da terra e posteriormente com a ascenção do cristianismo , adorador de deuses e deusas . Esse pagão sabia que a chuva era sagrada , sabia que o a Lua exercia força sobre as plantações , sobre as mulheres e viu nesse conjunto o Sagrado , viu a Deusa e o Deus .
Todo Bruxo é pagão , nem todo pagão é Bruxo .
Todo Wiccano é Bruxo , nem todo Bruxo é Wiccano .
Bruxo deveria ser apenas aquele ou aquela que segue uma das duas vertentes da
Bruxaria ( a Tradicional e a Wicca )
O que existia era o Paganismo e a Bruxaria com seus costumes tradicionais , Bruxa medieval lançando circulo e falando de karma e darma deve ser muito engraçado , Wicca é bem recente .
Vai no goolge , coloca Biografia de Gerald Gardner e leia tudo ..
Sim WICCA é Bruxaria com um novo nome , novos costumes , novas formas de adoração .
Wicca surgiu em 1954 , Gardner pegou a Bruxaria medieval e deu a ela uma nova roupagem , ele inseriu magia cerimonial , inseriu ensinamentos orientais , e está nova forma de Bruxaria foi chamada de Wicca ,
A wicca é recente , mas a Bruxaria e o paganismo são muito antigos , o paganismo foi uma das primeiras formas de religião da Terra . Não podemos dizer que a Wicca existe desde o perido paleolitico isso é um erro , homens da caverna não usam athame , não lançam circulos , nem conheciam karma e darma . As Bruxas medievais tão pouco .
Volta a repetir ( Chato eu neh ^^)
Wicca é uma religião nova , mas com uma bagagem antiga , não podemos misturar o que é a Wicca hoje e achar que a 800 anos ou mais tempo atrás era assim também por que não era .
PAGANISMO existe desde os tempos da caverna , quando os homens viam a Natureza como Sagrada , com o tempo passarão a denominar e dar forma a essas forças , surgem os Deuses , a Grande Mãe e o Grande Pai .
BRUXARIA engloba todos os antigos costumes espirituais e praticas religiosas dos diversos povos da Europa , não apenas Celtas , mas Etruscos , Vikings , Francos , Saxões etc .
WICCA é a nova abordagem da Bruxaria especialmente a praticada na Inglaterra , wicca tem em si elementos de magia cerimonial e ensinamentos orientais , que Não faziam parte originalmente do culto das Bruxas Medievais . Dá Bruxaria antiga masi as novas praticas adicionadas por Gardner que surge a Wicca .
Wicca é ainda é novata tem uns 59 anos , a Bruxaria é centenáriae o Paganismo esta na Terra desde seus primordios .
A semelhaça entre a Wicca e a Maçonaria esta na MAGIA CERIMONIAL ,que ambos os cultos utilizam em suas praticas .
Por partes.
Na época da Inquisição Medieval muitas pessoas morreram, mas poucos eram de fato bruxos. Wicca, realmente surgiu (publicamente) em 1954, mas Gardner já desenvolvia e praticava a religião por algum tempo antes disso. Bruxos medievais e Wiccans, não são a mesma coisa (similar não é igual) e assim, é errado afirmar ou denominar de Wicca qualquer prática de bruxaria anterior à Gardner.
Outro ponto. Gardner era um estudioso da cultura celta. Celtas têm origem indo-européia (em tese), não a Wicca, sobretudo pq a Wicca não é a Antiga Religião e, não é a Religião dos Celtas. A origem geográfica da Wicca é a Inglaterra e dela espalhou-se por alguns países europeus, chegou aos EUA e daí chegou no Brasil e alguns países latino-americanos. Por ser uma religião muito recente, é possível dizer onde, quando e como surgiu a Wicca, até mesmo pq algumas pessoas contemporâneas do Gardner e que tomaram parte desse processo, continuam vivas.
Não precisamos romantizar a Wicca, nem dá-la ares de religião antiga.
Xamanismo, é um dos caminhos dentro do Paganismo. É uma senda espiritual, um caminho de conhecimento, de cura e de equilíbrio. Não é exclusivo dos Nativo-Americanos, existindo nos Andes, no México e também no Brasil. Existem Pajés e existem Xamãs, alguns dos quais compartilham de sua relação com a Terra com a vários sacerdotes Wiccanos. Existia Xamanismo na Europa, sim. Celtas, eram socialmente organizados de forma muito semelhante à certas culturas indígena que temos por aqui e são os ancestrais indígenas da Europa.
Eu acho que vcs que não me compreendem , não disse que a Wicca surgiu do xamanismo , disse que a Wicca está ligada ao xamanismo .
Xamanismo se referindo as tecnicas , praticas e exercicios espirituais , não a parte de senda ou caminho espiritual .
Não utilizo sites para pesquisar , muito raramente , vou postar um trecho de um dos meus livros favoritos" A Bruxaria é uma religião de origem xamanica de forte tradição mágica . Mas é bom lembrar de Xamanismo e Magia são tecnicas espirituais " ..." Xamanismo e Magia são tecnicas utilizadas pelos Bruxos , mas não tem nada haver com a devocional da Wicca , é possivel ser Bruxo fazendo somente rituais de devoção , sem nunca praticar um único feitço na vida , mas ocontrário não é verdadeiro "
Ou seja na WICCA , existem praticas xamanicas , dizer que na Wicca não existe xamanismo é desconhecer o que é Xamanismo .
* Praticas xamanicas , não caminho ou senda xamanica .
Meditação , visualização , viagem astral , contanto com entidadesde pedras e arvorés , conexão com antepassados ... todas tecnicas xamanicas .
Amplamente conhecidas na wicca , algumas adpatdas , modificas , mas ainda assim suas origens são xamanicas .
Por isso digo , que existe sim uma ligação da Wicca com o xamanismo , naum da Wicca surgindo do Xamanismo .
Eh pode ser que eu tenha me expressado mal , nunca quis dizer que a Wicca surgiu do Xamanismo , mas sim que algumas vertentes tem uma ampla ligação com tecnicas de origem xamanicas .
Tipo tenho isso na cabeça , pois li dois livros que falam exatamente isso , da ligação da Wicca com o Xamanismo , Gerina Dunwich e Scotth Cunnighan os autores .
Eles " afirmam" categoricamente que a wicca , por usar muitas das praticas de origem xamanica , esta portanto ligada ao xamanismo
Bom acho que vc me interpreta mal , tenho 23 e pelo profile pode parecer que eu tenha menos , estudo Magia em sua total amplitude desde os 14 anos . Possuo em minha biblioteca pessoal mais de 50 livros que tratam apenas de magia e e sistemas mágicos ( desde Scott Cunninghan , Samael Aum Weor , Franz Bardon ,livros que variam entre Significado dos Sonhos , e o Tratado de Alta Magia , Os Quadrados Mágicos de Abramelim , Iniciação ao Hermetismo e por ai vai )
Base bibliografica não me falta , citei os dois autores por que forão os que falaram abertamente em seus livros do envolvimento da Wicca com Xamanismo .
90% dos livros de Wicca , trazem tecnicas de cunho xamanico , então dizer que é besteira a Wicca ter ligação com o xamanismo , por que então difundir e utilizar tantas tecnicas dessa origem .
Xamanismo não é apenas o dos Indios Norte americanos , uma pessoa pode usar uma tecnica xama em casa e nunca ter ouvido falar da tribo ou do xama a qual ela pertencia . A wicca usa sim em muitas tradições tecnicas xamanicas então ela esta obviamente ligada ao xamanismo .
Me diz qual wiccano nunca usou uma tecnica de meditação ou coisa do tipo , na qual o fundo fosse de origem xama .
Bom esse é meu pensamento , o dia que os wiccanos deixarem de usar tecnicas xamas , ai a Wicca realmente não terá nada em comum com o Xamanismo .
* A definição básica de Xamanismo é : Conjunto de tecnicas Espirituiais , com o intuito de atingir um objetivo determinado .
Porem tb existe XAMANISMO como senda , como caminho espiritual , nesse casa os Indigenas Norte Americanos são especialistas , mas não são os unicos .
Xamanismo existe no Peru , No Mexico ,no Brasil , na Australia .
Tipo precisa mesmo , se quiser eu cito os principais , vc tah interpretando tecnicas xamanisticas com caminho xama , que eh outra coisa .
A Wicca usa sim tecnicas xama , mas não eh um caminho xama.Isso é bem obvio .
Todo tipo de pratica que tem algum contado com Terra , com o ancestrais , com a força interior ou coisa do tipo eh de fundo xamanico . Talvez sua tradição não as use , mais muitos e muitos wiccanos usam e abusam de tecnicas xamanisticas .
Não sou superior a ninguem , e nem todos os meus livros são de Wicca como citei claramente , so que vc em tratou como se eu fosse um neofito que so leu dois livrinhos de wicca e quer dar opinião , o que não eh verdade .
Vc quer uma lista de livros que tenham praticas de fundo xamanico , pois eh vou faze la agora e vc vai ver que muitos autores de renome , ensinam uma ou outra tecnica xamanista , desde o animal totem ate meditação com arvorés e saudação aos ancestrais .
Respeito seu caminho , vc trilhou muito mas que eu ... mas lembremos que a Wicca possui muitas tradições e vertentes , muita coisa que se diferencia entre si .Ao ler Gadner e ler Laurie Cabot vc notara muitas diferenças axo que é ai que mora o perigo.
* So uma coisa calma para nos dois eh so um debate , se não chegarmos a nehuma conclusão pelo menso ficou a troca de experiência .
Caríssimos, existe influencia da cultura xamânica na Wicca, na medida em que usamos alguns de seus elementos, da mesma forma que existe influência de Magia Cerimonial e existe influência do Druidismo.
Essas influências (xamanismo e druidismo) existem, pq são caminhos irmãos dentro do conjunto das espiritualidades pagãs, iguais na relação com o Sagrado, entendendo a Terra como o corpo da Mãe e por aí vai. Inclusive, nos EAB's (Encontro Anual de Bruxos), sempre há a presença expressiva de membros desses 3 caminhos, a Bruxaria, o Druidismo e o Xamanismo, não no espírito de "sincretismo", mas no espírito de partilha de conhecimento.
O tambor e muitas dos cantos rituais usados na Wicca, são exemplos de influência desses caminhos. A busca pela conexão, seja através da meditação ou através de exercícios de respiração, é comum à todas essas culturas e, como a Wicca norte-americana recebeu influências da cultura dos povos nativos, não dá pra negar essas associações.
GM
Ainda não terminei ... to no Trampo e nem ia postar , mas
Bom não afirmei que a Bruxaria veio do Xamanismo , afirmei que a Bruxaria tem origens xamanicas , vamos aprender a diferenciar os termos .
Primeiro há que se saber o que é Xamanismo , por que , quem pensa que Xamanismo é apenas o que os Indios norte americanos fazem , não sabe então o que é .
Não tenho certeza do livro exato so chegando em casa e vendo mas acho que é o " Guia Essencial da Bruxa Solitária " em definições de Bruxaria .
* Mas tarde eu volto
E não fui eu quem disse que Xama é bruxo , pois nenhum Xama é bruxo , vamos procurar saber o significado "real" de cada palavra .
Guia Essencial da Bruxa Solitária - Scott Cunningham
Capitulo 1 Wicca e Xamanismo
* A Religião da Grande Deusa - Claudio Crow Quintino
" ... Existe uma carga muito forte na religião celta de xamanismo, inclusive de animismo ..."
* The Old Times - S.M.Shirogoroff
" A Wicca é às vezes comparada ao xamanismo, pelo fato do xamã estar em contato com os espíritos da natureza e com a magia. Outro fato interessante é que, assim como o xamanismo, a Wicca se utiliza do ritual (o ritual leva o indivíduo aos estados alterados de consciência) e de ervas mágicas para entrar em contato com a divindade. "
* Xamanismo Celta - John Matthews
Guia prático onde Mattews mostra como conhecer seu animal de poder, desenvolver os sentidos internos, travar contato com as realidades sutis do outro mundo e aprender a empregar técnicas em benefício de outras pessoas.
* O Xamã e os Males do Espírito entre os Nahuas e os Maias - Mercedes de La Garza
Publicação original: Revista de la Universidad Nacional Autonoma de Mexico.
" ... Durante a época colonial, o nagualismo ou xamanismo foi identificado com a bruxaria européia por apresentar várias idéias afins a ela, entre as quais estava a transformação do bruxo em animal..."
* O Vôo da Águia "Uma iniciação aos mistérios e a Magia do Xamanismo ( Ed. Roka) Léo Artése, terapeuta e acupunturista.
" O xamanismo é a mais antiga prática espiritual, médica e filosófica da humanidade. Hoje médicos, advogados, donas de casa, psicólogos, espiritualistas, místicos, estudantes, executivos, e pessoas das mais variadas crenças estão estudando e aplicando o xamanismo. ..
... O xamanismo é um conjunto de crenças ancestrais. Sua prática estabelece contato com outros planos de consciência, a fim de obter conhecimento, poder, equilíbrio, saúde. Propicia tranqüilidade, paz, profunda concentração, estimula o bem estar físico, psicológico e espiritual...
... O xamã pode ser homem ou mulher. É o mago, o curandeiro, o bruxo, o médico, o terapeuta, o conselheiro, o contador de estórias, o líder espiritual, etc.. Ele é o explorador da consciência humana. O praticante é levado a sair do torpor convencional, reconhecendo os seus limites, a sua limitada visão pessoal do mundo, buscando um plano mais universal... "
" ... O xamanismo é a magia natural. É uma abordagem que a sociedade nos tirou. É a busca tradicional do auto-conhecimento, da cura e do poder pessoal. Sua pratica possibilita navegar na consciência individual e coletiva, onde você reconhecerá as manifestações espirituais da natureza e de toda a "Criação Divina ".
As práticas xamânicas permitem ao espírito humano harmonizar-se com toda a Criação. O xamanismo não é religião. Ele nos religa a uma fonte de sabedoria superior. Conduz o praticante para descobrir o seu papel, sua finalidade na vida, sua evolução. Propicia uma nova inspiração, uma nova visão do viver e de tudo o que foi vivido, mostrando maneiras de se harmonizar com os acontecimentos naturais da vida. "
Aconselho a leitura de 2 livros muito bons:
O Xamanismo e as técnicas arcaicas do extase
Autor: Mircea Eliade
&
O Caminho do Xamã
Autor: Michael Harner
Sejam abençoados por Pawosee!
Pode e apenas deveria ser considerada como Bruxaria : os ritos e costumes antigos , que se convenhou chamar de Bruxaria Tradicional e a forma moderna desses antigos ritos que chamamos Wicca .
A Wicca possui diversas Tradições e cada tradição suas vertentes , mas Bruxaria deveria apenas relacionar-se as duas formas apresentadas acima .
Bom vamos por partes .
1 - Wicca e Xamanismo estão intimamente ligados , Wicca é religião , Xamanismo é um conjunto de exercícios , tecnicas e praticas espirituais. A Wicca é uma religião que utiliza praticas xamanicas ( Meditação , viagem astral , visualização , etc ) .
2 - A Wicca não tem origem européia oriental , a origem da Wicca é de 1954 quando Gerald B. Gardner influenciado pelos escritos de Margaret Murray , e por suas proprias observações e experiências em cultos ocultistas e na propria Bruxaria , lança WitchCraft Today , sendo este livro o marco do Renascimento da Bruxaria , revestida com uma nova roupagem que foi denominda WICCA . Gardner era um funcionário público britânico .
3 - Sem tudo os Indios Norte americanos , são grandes xamas ; suas tecnicas e praticas são utilizadas por Bruxos ou não ate hoje . Porém não podemos desmerer as praticas espirituais de outros povos , aqui mesmo no Brasil a grandes Xamas , so que aqui os chamamos de Pajés , e suas tecnicas podem ser menos famosas ou ate desconhecidas , mas são tão eficazes quanto as dos Indios Norte americanos ,ou povos de qualquer outra parte do mundo .
4 - Wicca não surgiu entre os camponeses , os camponeses da era Medieval , viviam da Terra , dependiam da chuva , do Sol , de se orientar pelas estrelas , então com passar de anos desenvolverão uma forte ligação com a Terra , com o Sol com a Lua .
Dai surgiu o paganismo , da ligação do camponês com a Terra , pagão (Paganus) , homem da terra e posteriormente com a ascenção do cristianismo , adorador de deuses e deusas . Esse pagão sabia que a chuva era sagrada , sabia que o a Lua exercia força sobre as plantações , sobre as mulheres e viu nesse conjunto o Sagrado , viu a Deusa e o Deus .
Todo Bruxo é pagão , nem todo pagão é Bruxo .
Todo Wiccano é Bruxo , nem todo Bruxo é Wiccano .
Bruxo deveria ser apenas aquele ou aquela que segue uma das duas vertentes da
Bruxaria ( a Tradicional e a Wicca )
O que existia era o Paganismo e a Bruxaria com seus costumes tradicionais , Bruxa medieval lançando circulo e falando de karma e darma deve ser muito engraçado , Wicca é bem recente .
Vai no goolge , coloca Biografia de Gerald Gardner e leia tudo ..
Sim WICCA é Bruxaria com um novo nome , novos costumes , novas formas de adoração .
Wicca surgiu em 1954 , Gardner pegou a Bruxaria medieval e deu a ela uma nova roupagem , ele inseriu magia cerimonial , inseriu ensinamentos orientais , e está nova forma de Bruxaria foi chamada de Wicca ,
A wicca é recente , mas a Bruxaria e o paganismo são muito antigos , o paganismo foi uma das primeiras formas de religião da Terra . Não podemos dizer que a Wicca existe desde o perido paleolitico isso é um erro , homens da caverna não usam athame , não lançam circulos , nem conheciam karma e darma . As Bruxas medievais tão pouco .
Volta a repetir ( Chato eu neh ^^)
Wicca é uma religião nova , mas com uma bagagem antiga , não podemos misturar o que é a Wicca hoje e achar que a 800 anos ou mais tempo atrás era assim também por que não era .
PAGANISMO existe desde os tempos da caverna , quando os homens viam a Natureza como Sagrada , com o tempo passarão a denominar e dar forma a essas forças , surgem os Deuses , a Grande Mãe e o Grande Pai .
BRUXARIA engloba todos os antigos costumes espirituais e praticas religiosas dos diversos povos da Europa , não apenas Celtas , mas Etruscos , Vikings , Francos , Saxões etc .
WICCA é a nova abordagem da Bruxaria especialmente a praticada na Inglaterra , wicca tem em si elementos de magia cerimonial e ensinamentos orientais , que Não faziam parte originalmente do culto das Bruxas Medievais . Dá Bruxaria antiga masi as novas praticas adicionadas por Gardner que surge a Wicca .
Wicca é ainda é novata tem uns 59 anos , a Bruxaria é centenáriae o Paganismo esta na Terra desde seus primordios .
A semelhaça entre a Wicca e a Maçonaria esta na MAGIA CERIMONIAL ,que ambos os cultos utilizam em suas praticas .
Por partes.
Na época da Inquisição Medieval muitas pessoas morreram, mas poucos eram de fato bruxos. Wicca, realmente surgiu (publicamente) em 1954, mas Gardner já desenvolvia e praticava a religião por algum tempo antes disso. Bruxos medievais e Wiccans, não são a mesma coisa (similar não é igual) e assim, é errado afirmar ou denominar de Wicca qualquer prática de bruxaria anterior à Gardner.
Outro ponto. Gardner era um estudioso da cultura celta. Celtas têm origem indo-européia (em tese), não a Wicca, sobretudo pq a Wicca não é a Antiga Religião e, não é a Religião dos Celtas. A origem geográfica da Wicca é a Inglaterra e dela espalhou-se por alguns países europeus, chegou aos EUA e daí chegou no Brasil e alguns países latino-americanos. Por ser uma religião muito recente, é possível dizer onde, quando e como surgiu a Wicca, até mesmo pq algumas pessoas contemporâneas do Gardner e que tomaram parte desse processo, continuam vivas.
Não precisamos romantizar a Wicca, nem dá-la ares de religião antiga.
Xamanismo, é um dos caminhos dentro do Paganismo. É uma senda espiritual, um caminho de conhecimento, de cura e de equilíbrio. Não é exclusivo dos Nativo-Americanos, existindo nos Andes, no México e também no Brasil. Existem Pajés e existem Xamãs, alguns dos quais compartilham de sua relação com a Terra com a vários sacerdotes Wiccanos. Existia Xamanismo na Europa, sim. Celtas, eram socialmente organizados de forma muito semelhante à certas culturas indígena que temos por aqui e são os ancestrais indígenas da Europa.
Eu acho que vcs que não me compreendem , não disse que a Wicca surgiu do xamanismo , disse que a Wicca está ligada ao xamanismo .
Xamanismo se referindo as tecnicas , praticas e exercicios espirituais , não a parte de senda ou caminho espiritual .
Não utilizo sites para pesquisar , muito raramente , vou postar um trecho de um dos meus livros favoritos" A Bruxaria é uma religião de origem xamanica de forte tradição mágica . Mas é bom lembrar de Xamanismo e Magia são tecnicas espirituais " ..." Xamanismo e Magia são tecnicas utilizadas pelos Bruxos , mas não tem nada haver com a devocional da Wicca , é possivel ser Bruxo fazendo somente rituais de devoção , sem nunca praticar um único feitço na vida , mas ocontrário não é verdadeiro "
Ou seja na WICCA , existem praticas xamanicas , dizer que na Wicca não existe xamanismo é desconhecer o que é Xamanismo .
* Praticas xamanicas , não caminho ou senda xamanica .
Meditação , visualização , viagem astral , contanto com entidadesde pedras e arvorés , conexão com antepassados ... todas tecnicas xamanicas .
Amplamente conhecidas na wicca , algumas adpatdas , modificas , mas ainda assim suas origens são xamanicas .
Por isso digo , que existe sim uma ligação da Wicca com o xamanismo , naum da Wicca surgindo do Xamanismo .
Eh pode ser que eu tenha me expressado mal , nunca quis dizer que a Wicca surgiu do Xamanismo , mas sim que algumas vertentes tem uma ampla ligação com tecnicas de origem xamanicas .
Tipo tenho isso na cabeça , pois li dois livros que falam exatamente isso , da ligação da Wicca com o Xamanismo , Gerina Dunwich e Scotth Cunnighan os autores .
Eles " afirmam" categoricamente que a wicca , por usar muitas das praticas de origem xamanica , esta portanto ligada ao xamanismo
Bom acho que vc me interpreta mal , tenho 23 e pelo profile pode parecer que eu tenha menos , estudo Magia em sua total amplitude desde os 14 anos . Possuo em minha biblioteca pessoal mais de 50 livros que tratam apenas de magia e e sistemas mágicos ( desde Scott Cunninghan , Samael Aum Weor , Franz Bardon ,livros que variam entre Significado dos Sonhos , e o Tratado de Alta Magia , Os Quadrados Mágicos de Abramelim , Iniciação ao Hermetismo e por ai vai )
Base bibliografica não me falta , citei os dois autores por que forão os que falaram abertamente em seus livros do envolvimento da Wicca com Xamanismo .
90% dos livros de Wicca , trazem tecnicas de cunho xamanico , então dizer que é besteira a Wicca ter ligação com o xamanismo , por que então difundir e utilizar tantas tecnicas dessa origem .
Xamanismo não é apenas o dos Indios Norte americanos , uma pessoa pode usar uma tecnica xama em casa e nunca ter ouvido falar da tribo ou do xama a qual ela pertencia . A wicca usa sim em muitas tradições tecnicas xamanicas então ela esta obviamente ligada ao xamanismo .
Me diz qual wiccano nunca usou uma tecnica de meditação ou coisa do tipo , na qual o fundo fosse de origem xama .
Bom esse é meu pensamento , o dia que os wiccanos deixarem de usar tecnicas xamas , ai a Wicca realmente não terá nada em comum com o Xamanismo .
* A definição básica de Xamanismo é : Conjunto de tecnicas Espirituiais , com o intuito de atingir um objetivo determinado .
Porem tb existe XAMANISMO como senda , como caminho espiritual , nesse casa os Indigenas Norte Americanos são especialistas , mas não são os unicos .
Xamanismo existe no Peru , No Mexico ,no Brasil , na Australia .
Tipo precisa mesmo , se quiser eu cito os principais , vc tah interpretando tecnicas xamanisticas com caminho xama , que eh outra coisa .
A Wicca usa sim tecnicas xama , mas não eh um caminho xama.Isso é bem obvio .
Todo tipo de pratica que tem algum contado com Terra , com o ancestrais , com a força interior ou coisa do tipo eh de fundo xamanico . Talvez sua tradição não as use , mais muitos e muitos wiccanos usam e abusam de tecnicas xamanisticas .
Não sou superior a ninguem , e nem todos os meus livros são de Wicca como citei claramente , so que vc em tratou como se eu fosse um neofito que so leu dois livrinhos de wicca e quer dar opinião , o que não eh verdade .
Vc quer uma lista de livros que tenham praticas de fundo xamanico , pois eh vou faze la agora e vc vai ver que muitos autores de renome , ensinam uma ou outra tecnica xamanista , desde o animal totem ate meditação com arvorés e saudação aos ancestrais .
Respeito seu caminho , vc trilhou muito mas que eu ... mas lembremos que a Wicca possui muitas tradições e vertentes , muita coisa que se diferencia entre si .Ao ler Gadner e ler Laurie Cabot vc notara muitas diferenças axo que é ai que mora o perigo.
* So uma coisa calma para nos dois eh so um debate , se não chegarmos a nehuma conclusão pelo menso ficou a troca de experiência .
Caríssimos, existe influencia da cultura xamânica na Wicca, na medida em que usamos alguns de seus elementos, da mesma forma que existe influência de Magia Cerimonial e existe influência do Druidismo.
Essas influências (xamanismo e druidismo) existem, pq são caminhos irmãos dentro do conjunto das espiritualidades pagãs, iguais na relação com o Sagrado, entendendo a Terra como o corpo da Mãe e por aí vai. Inclusive, nos EAB's (Encontro Anual de Bruxos), sempre há a presença expressiva de membros desses 3 caminhos, a Bruxaria, o Druidismo e o Xamanismo, não no espírito de "sincretismo", mas no espírito de partilha de conhecimento.
O tambor e muitas dos cantos rituais usados na Wicca, são exemplos de influência desses caminhos. A busca pela conexão, seja através da meditação ou através de exercícios de respiração, é comum à todas essas culturas e, como a Wicca norte-americana recebeu influências da cultura dos povos nativos, não dá pra negar essas associações.
GM
Ainda não terminei ... to no Trampo e nem ia postar , mas
Bom não afirmei que a Bruxaria veio do Xamanismo , afirmei que a Bruxaria tem origens xamanicas , vamos aprender a diferenciar os termos .
Primeiro há que se saber o que é Xamanismo , por que , quem pensa que Xamanismo é apenas o que os Indios norte americanos fazem , não sabe então o que é .
Não tenho certeza do livro exato so chegando em casa e vendo mas acho que é o " Guia Essencial da Bruxa Solitária " em definições de Bruxaria .
* Mas tarde eu volto
E não fui eu quem disse que Xama é bruxo , pois nenhum Xama é bruxo , vamos procurar saber o significado "real" de cada palavra .
Guia Essencial da Bruxa Solitária - Scott Cunningham
Capitulo 1 Wicca e Xamanismo
* A Religião da Grande Deusa - Claudio Crow Quintino
" ... Existe uma carga muito forte na religião celta de xamanismo, inclusive de animismo ..."
* The Old Times - S.M.Shirogoroff
" A Wicca é às vezes comparada ao xamanismo, pelo fato do xamã estar em contato com os espíritos da natureza e com a magia. Outro fato interessante é que, assim como o xamanismo, a Wicca se utiliza do ritual (o ritual leva o indivíduo aos estados alterados de consciência) e de ervas mágicas para entrar em contato com a divindade. "
* Xamanismo Celta - John Matthews
Guia prático onde Mattews mostra como conhecer seu animal de poder, desenvolver os sentidos internos, travar contato com as realidades sutis do outro mundo e aprender a empregar técnicas em benefício de outras pessoas.
* O Xamã e os Males do Espírito entre os Nahuas e os Maias - Mercedes de La Garza
Publicação original: Revista de la Universidad Nacional Autonoma de Mexico.
" ... Durante a época colonial, o nagualismo ou xamanismo foi identificado com a bruxaria européia por apresentar várias idéias afins a ela, entre as quais estava a transformação do bruxo em animal..."
* O Vôo da Águia "Uma iniciação aos mistérios e a Magia do Xamanismo ( Ed. Roka) Léo Artése, terapeuta e acupunturista.
" O xamanismo é a mais antiga prática espiritual, médica e filosófica da humanidade. Hoje médicos, advogados, donas de casa, psicólogos, espiritualistas, místicos, estudantes, executivos, e pessoas das mais variadas crenças estão estudando e aplicando o xamanismo. ..
... O xamanismo é um conjunto de crenças ancestrais. Sua prática estabelece contato com outros planos de consciência, a fim de obter conhecimento, poder, equilíbrio, saúde. Propicia tranqüilidade, paz, profunda concentração, estimula o bem estar físico, psicológico e espiritual...
... O xamã pode ser homem ou mulher. É o mago, o curandeiro, o bruxo, o médico, o terapeuta, o conselheiro, o contador de estórias, o líder espiritual, etc.. Ele é o explorador da consciência humana. O praticante é levado a sair do torpor convencional, reconhecendo os seus limites, a sua limitada visão pessoal do mundo, buscando um plano mais universal... "
" ... O xamanismo é a magia natural. É uma abordagem que a sociedade nos tirou. É a busca tradicional do auto-conhecimento, da cura e do poder pessoal. Sua pratica possibilita navegar na consciência individual e coletiva, onde você reconhecerá as manifestações espirituais da natureza e de toda a "Criação Divina ".
As práticas xamânicas permitem ao espírito humano harmonizar-se com toda a Criação. O xamanismo não é religião. Ele nos religa a uma fonte de sabedoria superior. Conduz o praticante para descobrir o seu papel, sua finalidade na vida, sua evolução. Propicia uma nova inspiração, uma nova visão do viver e de tudo o que foi vivido, mostrando maneiras de se harmonizar com os acontecimentos naturais da vida. "
Claudiney
Thiago,
A Bruxaria é considerada uma religião com bases xamanísticas, sim, visto que mantemos uma relação profunda com a natureza considerada como sagrada e aniamada.
Os principais traço da Bruxaria, na realidade, vão além do Xamanismo em si visto que além de xamanística ela é uma religião totêmica e anímica.
O próprio Léo Artese, no seu site sober Xamanismo diz:
"O xamanismo não se refere APENAS à espiritualidade indígena. É certo que os indígenas foram os grandes responsáveis por manterem acessas as chamas da Medicina da Terra mas as práticas se originaram no homem primitivo, NO PALEOLÍTICO.
A palavra tem origem siberiana e não americana e é usada hoje como uma forma única PARA DESCREVER AS PR´TICAS DO MUNDO TODO. Ou seja, as práticas são UNIVERSAIS, é um legado do Mundo Espiritual para a Humanidade. Não pode haver fronteiras.
A palavra xamanismo foi criada por antropólogos (ver em xamã) para definir um CONJUNTO DE CRENÇAS ANCESTRAIS. Para mim é um caminho de conhecimento. Nós podemos perceber traços do xamanismo em VÁRIAS RELIGIÕES. "
E isso inclui a Wicca e diversos caminhos de Bruxaria.
Seja abençoado!
Os principais traço da Bruxaria, na realidade, vão além do Xamanismo em si visto que além de xamanística ela é uma religião totêmica e anímica.
O próprio Léo Artese, no seu site sober Xamanismo diz:
"O xamanismo não se refere APENAS à espiritualidade indígena. É certo que os indígenas foram os grandes responsáveis por manterem acessas as chamas da Medicina da Terra mas as práticas se originaram no homem primitivo, NO PALEOLÍTICO.
A palavra tem origem siberiana e não americana e é usada hoje como uma forma única PARA DESCREVER AS PR´TICAS DO MUNDO TODO. Ou seja, as práticas são UNIVERSAIS, é um legado do Mundo Espiritual para a Humanidade. Não pode haver fronteiras.
A palavra xamanismo foi criada por antropólogos (ver em xamã) para definir um CONJUNTO DE CRENÇAS ANCESTRAIS. Para mim é um caminho de conhecimento. Nós podemos perceber traços do xamanismo em VÁRIAS RELIGIÕES. "
E isso inclui a Wicca e diversos caminhos de Bruxaria.
Seja abençoado!
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Podemos dizer que todas as formas de religião surgem do Xamanismo uma vez que o Xamanismo é a primeira forma de espiritualidade humana, surgido muito tempo antes do conceito de religião.
Quando falamos em Xamanismo não estamos mencionando o Xamanismo norte-americano, índios e afins, mas sim toda forma primitiva de espiritualidade e relação com a natureza compreendida como sagrada e animada.
O Xamanismo indígena é o mais conhecido e divulgado, mas não existe apenas uma forma de Xamanismo e sim várias: norte-americano, celta, africano, brasileiro e por ai vai...
Poderíamos dizer que as formas de espiritualidade de tribos como Lakotas, Navajos, Sioux, Iroqueses são as formas de Xamanismo norte-americano... as religiões Druídicas, são o Xamanismo celta....o culto aos Orixás, o Xamanismo africano...a Pajelança, o Xamanismo brasileiro..etc etc etc
Xamanismo é basicamente um termo que expressa um leque de crenças e práticas tradicionais com o mundo dos espíritos, ou o Outromundo. Isso se manifestou em diferentes culturas sob diferentes formas.
Existem muitas variações de Xamanismo ao redor do mundo, mas todas elas compartilham traços em comum. Mircea Eliade foi um dos maiores pesquisadores sobre as práticas Xamanícas e ele categorizou as seguintes traços em comum que categorizam uma crença espiritual como Xamânica:
- Os espíritos existem e eles ocupam uma função importante na vida individual e humana
- O ser humano pode se comunicar com o mundo dos espíritos
Espíritos e podem ser bons ou maus
- O ser humano pode tratar as doenças causadas pelo mundo dos espíritos
- O ser é capaz de entrar em transe usando técnicas para proporcionar êxtase visionário
- O Espírito pode deixar o corpo para entrar no mundo sobrenatural para buscar respostas
- A evocação de animais de poderes como guias espirituais e mensageiros
- Perscrutação e o lançamento de práticas oráculos para a predição do futuro
Podemos dizer que a característica básica das muitas formas de Xamanismo é a premissa de que o mundo visível é rodeado por forças invisíveis (Espíritos, Deuses, Ancestrais, forças da natureza) que podem afetar a vida dos seres humanos.Quando falamos em Xamanismo não estamos mencionando o Xamanismo norte-americano, índios e afins, mas sim toda forma primitiva de espiritualidade e relação com a natureza compreendida como sagrada e animada.
O Xamanismo indígena é o mais conhecido e divulgado, mas não existe apenas uma forma de Xamanismo e sim várias: norte-americano, celta, africano, brasileiro e por ai vai...
Poderíamos dizer que as formas de espiritualidade de tribos como Lakotas, Navajos, Sioux, Iroqueses são as formas de Xamanismo norte-americano... as religiões Druídicas, são o Xamanismo celta....o culto aos Orixás, o Xamanismo africano...a Pajelança, o Xamanismo brasileiro..etc etc etc
Xamanismo é basicamente um termo que expressa um leque de crenças e práticas tradicionais com o mundo dos espíritos, ou o Outromundo. Isso se manifestou em diferentes culturas sob diferentes formas.
Existem muitas variações de Xamanismo ao redor do mundo, mas todas elas compartilham traços em comum. Mircea Eliade foi um dos maiores pesquisadores sobre as práticas Xamanícas e ele categorizou as seguintes traços em comum que categorizam uma crença espiritual como Xamânica:
- Os espíritos existem e eles ocupam uma função importante na vida individual e humana
- O ser humano pode se comunicar com o mundo dos espíritos
Espíritos e podem ser bons ou maus
- O ser humano pode tratar as doenças causadas pelo mundo dos espíritos
- O ser é capaz de entrar em transe usando técnicas para proporcionar êxtase visionário
- O Espírito pode deixar o corpo para entrar no mundo sobrenatural para buscar respostas
- A evocação de animais de poderes como guias espirituais e mensageiros
- Perscrutação e o lançamento de práticas oráculos para a predição do futuro
Aconselho a leitura de 2 livros muito bons:
O Xamanismo e as técnicas arcaicas do extase
Autor: Mircea Eliade
&
O Caminho do Xamã
Autor: Michael Harner
Sejam abençoados por Pawosee!
Oi, estou muito interessado em saber mais sobre essa cultura e afins. Como faço para participar de um encontro, um culto? Queria muito me aprofundar nesse assunto.
ResponderExcluirVou deixar um e-mail de contato, tudo bem? matheuspereira332@yahoo.com.br
ResponderExcluirObrigado!